Форум

Главная / Форум
Придомовая территор...
 
Поделиться:
Уведомления
Очистить все

Придомовая территория жилых домов

Страница 3 / 5
 

Мы вот вроде бы каждый месяц на капительный ремонт скидываем деньги, они в общей квитанции за месяц сразу прописаны и включены в стоимость. Но я что-то не понимаю, когда они должны использоваться? У нас например уже подъезд ни на что не похож, стены откалупливаются, все изрисовано, лифт вообще доисторического формата, хотя уже во всех домах лифты заменили на новый формат. В УК обращаюсь, уточняю, они говорят ожидайте своей очереди, какой очереди если уже 3 года такое состояние у подъезда.

ОтветитьЦитата
Topic starter Размещено : 06.02.2021 12:05
От: @e_katerina

Мы вот вроде бы каждый месяц на капительный ремонт скидываем деньги, они в общей квитанции за месяц сразу прописаны и включены в стоимость. Но я что-то не понимаю, когда они должны использоваться? У нас например уже подъезд ни на что не похож, стены откалупливаются, все изрисовано, лифт вообще доисторического формата, хотя уже во всех домах лифты заменили на новый формат. В УК обращаюсь, уточняю, они говорят ожидайте своей очереди, какой очереди если уже 3 года такое состояние у подъезда.

Здравствуйте. В Правилах содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" зафиксированы действия управляющей компании по содержанию общего имущества в многоквартирном доме в надлежащем состоянии, порядок действий собственников помещений в многоквартирном доме в случае необходимости ремонта общего имущества. Прежде всего, выясните проводит ли Ваша управляющая компания осмотры состояния общего имущества, предусмотренные вышеуказанными Правилами, а именно:

"13. Осмотры общего имущества в зависимости от способа управления многоквартирным домом проводятся собственниками помещений, лицами, привлекаемыми собственниками помещений на основании договора для проведения строительно-технической экспертизы, или ответственными лицами, являющимися должностными лицами органов управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива (далее - ответственные лица) или управляющей организацией, а при непосредственном управлении многоквартирным домом - лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющими работы. 
 
13(1). Осмотры общего имущества могут быть текущие, сезонные и внеочередные.
Текущие осмотры могут быть общие, в ходе которых проводится осмотр всего общего имущества, и частичные, в ходе которых осуществляется осмотр элементов общего имущества. Общие и частичные осмотры проводятся в сроки, рекомендуемые в технической документации на многоквартирный дом и обеспечивающие надлежащее содержание общего имущества в том числе в зависимости от материалов изготовления элементов общего имущества.
Сезонные осмотры проводятся в отношении всего общего имущества 2 раза в год:
- весенний осмотр проводится после таяния снега или окончания отопительного периода в целях выявления произошедших в течение зимнего периода повреждений общего имущества. При этом уточняются объемы работ по текущему ремонту;
- осенний осмотр проводится до наступления отопительного периода в целях проверки готовности многоквартирного дома к эксплуатации в отопительный период.
Внеочередные осмотры проводятся в течение одних суток после произошедших аварий, опасного природного процесса или явления, катастрофы, стихийного или иного бедствия.
 
14. Результаты осмотра общего имущества оформляются актом осмотра, который является основанием для принятия собственниками помещений или ответственными лицами решения о соответствии или несоответствии проверяемого общего имущества (элементов общего имущества) требованиям законодательства Российской Федерации, требованиям обеспечения безопасности граждан, а также о мерах (мероприятиях), необходимых для устранения выявленных дефектов (неисправностей, повреждений) (далее - акт осмотра).
Техническое состояние элементов общего имущества, а также выявленные в ходе осеннего осмотра неисправности и повреждения отражаются в документе по учету технического состояния многоквартирного дома (журнале осмотра)".
 
Вышеописанные осмотры позволяют установить степень физического износа общего имущества и установить, требуется ли текущий или капитальный ремонт:
"18. Текущий ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для предупреждения преждевременного износа и поддержания эксплуатационных показателей и работоспособности, устранения повреждений и неисправностей общего имущества или его отдельных элементов (без замены ограждающих несущих конструкций, лифтов).
21. Капитальный ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для устранения физического износа или разрушения, поддержания и восстановления исправности и эксплуатационных показателей, в случае нарушения (опасности нарушения) установленных предельно допустимых характеристик надежности и безопасности, а также при необходимости замены соответствующих элементов общего имущества (в том числе ограждающих несущих конструкций многоквартирного дома, лифтов и другого оборудования)".
 
Также для полноты информации по данному вопросу, советую Вам ознакомиться с Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными Постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда»; Постановлением Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 (ред. от 29.06.2020) "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения" (вместе с "Правилами оказания услуг и выполнения работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме"); статья 166 ЖК РФ, которая устанавливает перечень услуг по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оказание и (или) выполнение которых финансируются за счет средств фонда капитального ремонта, который сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт.
 
Соответственно, если осмотры состояния общего имущества не проводились в соответствии с законодательством, то необходимо их инициировать, подав в УК соответствующее письменное заявление (лучше, если оно будет коллективное от собственников помещений многоквартирного дома), содержащее требование о проведении необходимого осмотра и требование о проведении ремонтных работ, утвержденных общим собранием собственников помещений. К заявлению необходимо приложить фото/видео материалов текущего состояния общего имущества и детальный перечень необходимых работ, утвержденных общим собранием собственников помещений. Заявление обязательно необходимо зарегистрировать у секретаря УК (должны проставить входящий номер и на Вашей копии заявления). Далее, обязательно контролируйте процесс осмотра и запросите в УК акт данного осмотра, который далее будет служить основанием для начала текущего или капитального ремонта, о чем УК должна вынести соответствующее решение и Вас уведомить. Если же УК не реагирует на Ваши письменные заявления, то Вы имеете право подать жалобу в орган государственного жилищного надзора Вашего региона, приложив Ваши первоначальные заявления в УК с приложением фото/видео материалов текущего состояния общего имущества Вашего многоквартирного дома и перечня работ, утвержденных общим собранием собственников помещений. Параллельно Вы можете отправить копию данной жалобы и в соответствующий отдел местной администрации.

ОтветитьЦитата
Размещено : 07.02.2021 23:07

@e_katerina Желание и настойчивость - вот и всё, что нужно для проведения капитального ремонта в доме. ? Запросите в УК все финансовые документы о работах по текущему содержанию нашего дома. Прождав 30 дней (отведенных Федеральным законом "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ"), напишите в районную прокуратуру заявление о совершении руководителем УК административного правонарушения, предусмотренного ст. 5.59 КоАП РФ (Кодекса об административных правонарушениях).

ОтветитьЦитата
Размещено : 12.02.2021 11:25
От: @viktoriya75

@e_katerina Желание и настойчивость - вот и всё, что нужно для проведения капитального ремонта в доме. ? Запросите в УК все финансовые документы о работах по текущему содержанию нашего дома. Прождав 30 дней (отведенных Федеральным законом "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ"), напишите в районную прокуратуру заявление о совершении руководителем УК административного правонарушения, предусмотренного ст. 5.59 КоАП РФ (Кодекса об административных правонарушениях).

Здравствуйте. Вопрос по возможности привлечения управляющей многоквартирным домом компании к административной ответственности по ст. 5.59 КоАП РФ является спорным. Данная статья гласит следующее:

"Нарушение установленного законодательством Российской Федерации порядка рассмотрения обращений граждан, объединений граждан, в том числе юридических лиц, должностными лицами государственных органов, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений и иных организаций, на которые возложено осуществление публично значимых функций, за исключением случаев, предусмотренных статьями 5.39, 5.63 настоящего Кодекса, - влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей". 

Мы видим, что в данном случае субъектами правонарушения являются должностные лица государственных органов, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений и иных организаций, на которые возложено осуществление публично значимых функций. Здесь вопросы вызывает определение "организаций, на которые возложено осуществление публично значимых функций", так как в настоящее время законодательством РФ, в том числе Федеральным законом "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 02.05.2006 N 59-ФЗ, четкое определение таких организаций и публично значимых функций не дано.

В определении от 27.06.2017 № 1361–0 Конституционный Суд Российской Федерации указал, что положения Федерального закона № 59-ФЗ не распространяются на гражданско-правовые отношения между гражданами и юридическими лицами, в том числе созданными публично-правовыми образованиями. Однако, данный вывод Конституционного Суда РФ по отношению к привлечению к ответственности по ст. 5.59 КоАП РФ руководителей управляющих многоквартирными домами компаний трактуется судами общей юрисдикции не однозначно, так как была практика по привлечению данных организаций к административной ответственности по данной статье. Верховный Суд Российской Федерации постановлениями от 15.02.2019 № 48-АД19–2 и № 88-АД19–2 отменил постановления нижестоящих судов, которыми руководители управляющих компаний привлечены к ответственности по ст. 5.59 КоАП РФ за нарушение предусмотренного Федеральным законом № 59-ФЗ срока рассмотрения обращения. Суд указал, что управляющая многоквартирным домом компания является юридическим лицом, которое создано для получения прибыли, и не относится к организациям, осуществляющим публично значимые функции. Правоотношения собственника помещений в многоквартирном доме и управляющей компании носят гражданско-правовой характер, вследствие чего, требования Федерального закона № 59-ФЗ на них не распространяются. Поэтому в настоящее время суды общей юрисдикции руководствуются вышеизложенной позицией Верховного Суда РФ.

В ситуации, если управляющая компания не предоставляет гражданину по его запросу информацию, предусмотренную ч.10 ст. 161 и ч.2 ст. 165 ЖК РФ, целесообразнее рассматривать возможность привлечения УК к административной ответственности на основании ст. 5.39 КоАП "Отказ в предоставлении информации". Также, как и указывалось в предыдущем ответе, Вы имеете право подать жалобу в орган государственного жилищного надзора Вашего региона и параллельно отправить копию данной жалобы и в соответствующий отдел местной администрации.

ОтветитьЦитата
Размещено : 12.02.2021 15:00

У мужчины соседа сверху сломалась стиральная машинка, и вода потекла в квартиру к нам. Из-за потопа у нас испортился шкаф и вздулся ламинат. Мужчина предложил своими силами перестелить пол и в течение полугода отдать деньги за шкаф, но это все на словах, подтвердить обязательства на бумаге он не захотел. Я думаю подать в суд на управляющую компанию, так как из-за перебоев в трубах сломалась и потекла его стиральная машина, какова вероятность выйграть дело?

ОтветитьЦитата
Размещено : 15.02.2021 11:28
От: @evgeniya

У мужчины соседа сверху сломалась стиральная машинка, и вода потекла в квартиру к нам. Из-за потопа у нас испортился шкаф и вздулся ламинат. Мужчина предложил своими силами перестелить пол и в течение полугода отдать деньги за шкаф, но это все на словах, подтвердить обязательства на бумаге он не захотел. Я думаю подать в суд на управляющую компанию, так как из-за перебоев в трубах сломалась и потекла его стиральная машина, какова вероятность выйграть дело?

Здравствуйте. Рекомендую Вам ознакомиться с ответом по схожей теме:  https://femida-isv.com/forum/postid/121/

Я Вам напоминаю, что мы не обладаем полным объемом информации и необходимыми документами для того, чтобы говорить Вам о шансах выиграть данное дело. Также необходимо установить, что привело к затоплению: действия соседа сверху, если утечка воды привело повреждение коммуникаций, после крана, ограничивающего подачу воды; переполненная ванная; поврежденная бытовая техника; либо соседи самостоятельно осуществляли замену стояков ГВС и ХВС до запирающего крана, или стояки отопления, и не уведомили об этом управляющую компанию; или действия Вашей управляющей компании, если затопление произошло в случае повреждения стояков ГВС и ХВС до запирающего крана, или, как Вы говорите, из-за перебоев в трубах произошла поломка стиральной машины.

Мы не являемся экспертами в сантехнических вопросах, поэтому чтобы установить причину, а также лицо, которое несет ответственность за затопление, Вам необходимо экспертное заключение специалиста в данной области. Уже имея на руках данное заключение независимого эксперта, который должен провести экспертизу согласно установленным правилам, уведомив надлежащим образом предварительно всех лиц, имеющих отношение к данному вопросу, Вы можете проконсультироваться с юристом, предоставив ему необходимые документы для исследования ситуации и ее правовой оценки.

ОтветитьЦитата
Размещено : 15.02.2021 16:57
Roma
 Roma

@evgeniya У меня в подобной ситуации была сестра, только она являлась причиной потопа. Суд вынес решение, что она должна заплатить 85 тысяч за испорченный ремонт. А за судебные издержки, моральный ущерб и проведение экспертизы ничего не должна. Соседка, которую она затопила, представила суду акт о залитии квартиры, который составили коммунальщики сразу после аварии, заключение экспертов о стоимости ремонта, копию досудебной претензии и уведомление о вручении письма с этой бумагой ответчику. Этого хватило, чтобы убедить судью в вине соседа и его нежелании платить добровольно.

ОтветитьЦитата
Размещено : 17.02.2021 11:07
От: @viktoriya75

Желание и настойчивость - вот и всё, что нужно для проведения капитального ремонта в доме.  Запросите в УК все финансовые документы о работах по текущему содержанию нашего дома. Прождав 30 дней (отведенных Федеральным законом "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ"), напишите в районную прокуратуру заявление о совершении руководителем УК административного правонарушения, предусмотренного ст. 5.59 КоАП РФ (Кодекса об административных правонарушениях).

В чем то Вы и правы. На практике, как мы знаем, органы государственного жилищного надзора, да и суды вслед за ними, нередко пытаются возложить на граждан больше ответственности, чем установлено в законе. Не нужно, наверное, никого убеждать в том, что всегда и все надо обжаловать в тех случаях, когда такая несправедливость происходит. Да и вообще, как сказал один очень умный судья в нашем городе: надо обжаловать все, с чем не согласны. Не надо позволять думать надзорным и судебным органам, что они могут делать и понимать, как им хочется нормы закона, и кто во что горазд его толковать ради святой миссии пополнения бюджета страны.

ОтветитьЦитата
Topic starter Размещено : 22.02.2021 10:45
От: @roma

@evgeniya У меня в подобной ситуации была сестра, только она являлась причиной потопа. Суд вынес решение, что она должна заплатить 85 тысяч за испорченный ремонт. А за судебные издержки, моральный ущерб и проведение экспертизы ничего не должна. Соседка, которую она затопила, представила суду акт о залитии квартиры, который составили коммунальщики сразу после аварии, заключение экспертов о стоимости ремонта, копию досудебной претензии и уведомление о вручении письма с этой бумагой ответчику. Этого хватило, чтобы убедить судью в вине соседа и его нежелании платить добровольно.

Roma, в случае вашей сестры необходимо верно определить виновника затопления квартиры. Может быть несколько вариантов обнаружения проблемы - оборудование соседей, ошибка эксплуатации или проблема в межэтажном перекрытии. Исходя из этого определяется виновник.

Иск был подан на вашу сестру, однако она имеет право на взыскание в регрессном порядке данного ущерба с тех лиц, которые выполняли работы по монтажу (при наличии гарантийных обязательств), если протечка связана с оборудованием. Если же причиной протечки стали трубы в межэтажном перекрытии, то вина будет лежать на ЖКХ.

Если же вышеуказанных причин нет, то вина полностью лежит на вашей сестре.

Полная информация по данному вопросу в посте https://femida-isv.com/forum/postid/121/

ОтветитьЦитата
Размещено : 22.02.2021 11:07
Roma
 Roma

Управляющие компании лицензируются государством, но некоторые из них продолжают игнорировать условия договоров с жильцами и некачественно исполнять обязанности перед ними. Куда жаловаться на управляющую компанию? Что писать в жалобе? Писал руководителю управляющей компании, результатов никаких нет. Если на ваши права как потребителя не обратил внимания директор управляющей компании, то можно жаловаться напрямую в Роспотребнадзор. Но и там мою жалобу уже месяц рассматривают, и судя по всему так и не рассмотрят.

ОтветитьЦитата
Размещено : 26.02.2021 11:58
От: @roma

Управляющие компании лицензируются государством, но некоторые из них продолжают игнорировать условия договоров с жильцами и некачественно исполнять обязанности перед ними. Куда жаловаться на управляющую компанию? Что писать в жалобе? Писал руководителю управляющей компании, результатов никаких нет. Если на ваши права как потребителя не обратил внимания директор управляющей компании, то можно жаловаться напрямую в Роспотребнадзор. Но и там мою жалобу уже месяц рассматривают, и судя по всему так и не рассмотрят.

Здравствуйте. Если указанные Вами органы не реагируют на Ваши неоднократные жалобы на действия или бездействия управляющей компании, то Вы вправе подать жалобу в органы государственного жилищного надзора и/или Прокуратуру Вашего региона. Соответственно, Вы также можете подать исковое заявление в суд. Что касается жалобы (возможно, она у Вас будет коллективной от имени нескольких жильцов дома), то Вам необходимо подробно описать существующую проблему с управляющей компанией (какие положения договора нарушаются, не исполняются, игнорируются), изложить все Ваши попытки урегулирования вопроса в хронологическом порядке и, обязательно, подкрепить Вашу жалобу документами, доказывающими вину управляющей компании (подписанные с ней договор, копии всех жалоб в управляющую компанию и вышестоящие органы, ответы, полученные от этих органов и управляющей компании; если уместно, то приложить фото/видео; приложить жалобы других жильцов Вашего и иные документы, которые могут доказать Вашу правоту).

ОтветитьЦитата
Размещено : 26.02.2021 18:13

@roma Прокуратура и суд – это крайние инстанции, обращаться в которые следует, если предыдущие шаги не решили проблему. Обращаться в суд имеет смысл, если вам был нанесен ущерб из-за действия или бездействия управляющей компании. При этом подавать судебный иск вы можете даже в случае, когда сотрудники вышеуказанных организаций отреагировали на жалобу, проблемы исчезли, но ущерб не возместили. Например, неисправный стояк холодного водоснабжения заменили, а последствия затопления в квартире не устранены.

ОтветитьЦитата
Topic starter Размещено : 04.03.2021 13:10

У нас получилась интересная ситуация, я наблюдала тоже самое на Новый Год, но тогда не с акцентировала внимания. У нас на Новый год и вот сейчас на 8 марта украшают двор, это видимо делает управляющая компания. Но суть в том, что потом в платежке за квартиру, прописана строка "украшение придомовой территории" и сумма. То есть мы конечно рады , что нас поздравляют, что двор украшен, это красиво, спасибо конечно, но то, что мы за это платим, это по моему нарушение. Мы ведь не давали согласие на украшение двора за счет жильцов!

ОтветитьЦитата
Размещено : 08.03.2021 10:55
От: @viktoriya75

У нас получилась интересная ситуация, я наблюдала тоже самое на Новый Год, но тогда не с акцентировала внимания. У нас на Новый год и вот сейчас на 8 марта украшают двор, это видимо делает управляющая компания. Но суть в том, что потом в платежке за квартиру, прописана строка "украшение придомовой территории" и сумма. То есть мы конечно рады , что нас поздравляют, что двор украшен, это красиво, спасибо конечно, но то, что мы за это платим, это по моему нарушение. Мы ведь не давали согласие на украшение двора за счет жильцов!

Здравствуйте. Если Вы не согласны с расходованием средств на украшение придомовой территории к праздниками, то Вы можете вынести данный вопрос на общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, которое согласно п.1 ст. 44 ЖК РФ, является органом управления многоквартирным домом. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в целях управления многоквартирным домом путем обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование. Также в п.2 данной статьи перечислены вопросы, которые относятся к компетенции общего собрания собственников, среди которых указывается вопросы благоустройства земельного участка, на котором находится многоквартирный дом, а, соответственно, вопросы, связанные с финансированием данного благоустройства. Поэтому, если Вы не согласны с тем, что управляющая компания производит украшение придомовой территории к праздникам и, соответственно, берет на это с Вас денежные средства, то Вы можете вынести данные вопросы на общее собрание собственников. Решение на общем собрании должно приниматься в порядке, предусмотренном ст. 46 ЖК РФ, а затем данное решение должно быть доведено до сведения Вашей управляющей компании.

ОтветитьЦитата
Размещено : 08.03.2021 16:34

@viktoriya75 Если местные жители хотят поставить ёлку, то они обращаются к управляющей компании. А если своими силами решают украсить двор, то с ними не нужно это согласовывать. Но всегда можно обратиться в управляющую компанию и решить с руководством и на общем собрании эти вопросы. То есть чтобы подобное устранить на всех праздниках, надо чтобы Ваша старшая по дому на собрании подняла этот вопрос, что без вашего ведома не надо ничего украшать за ваш счет и все.

ОтветитьЦитата
Размещено : 12.03.2021 11:50
Страница 3 / 5
Поделиться: